?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Share Next Entry
Украина - день убийств
MrHell
hellboy_unfeel
Фашистская Украина сегодня вновь собирает кровавую жатву. Сначала пришли сообщения об убийстве в среду вечером бывшего депутата-регионала Олега Калашникова. Следом за ним убили известного журналиста и писателя Олеся Бузину. Реакция украинских комментаторов была предсказуема. Читатели Цензор.нет в очередной раз подтвердили, что фашизма на Украине нет

Даже не хочется лишний раз напоминать про победу "европейского выбора страны". К слову, из сообщения к сообщению идёт утверждение о том, что Калашников и Бузина имели отношение к Антимайдану, мол это устраняются возможные свидетели. Не могу вспомнить ни одного факта наличия такой связи. А вы? В любом случае еще не вечер. Сегодня в Киеве кто-то окончательно слетел с катушек.


promo hellboy_unfeel august 11, 2014 15:19 317
Buy for 10 tokens
В выходные не было времени писать в блог, но некоторые материалы в сети успел прочесть. Наиболее интересным из них считаю вот этот. Очень хороший анализ того, как сетевое патриотическое сообщество постепенно превращается в типичных майданщиков. "Чуждый любого рода рефлексий"(с)…

  • 1
Вчера в киеве застрелили главреда "обкома".

Вчера видел сообщение, но убили в ночь с 12 на 13. В любом случае это уже за гранью. 90-е отдыхают.

Фашизма, т.е. объединения, на Окраине нет. Есть нацизм в одной из самых его разнузданных форм. Вот когда украинские нацисты начнут объединяться с нацистскими режимами других стран, вот тогда можно будет говорить, что фашизм на Окраине есть.

Нацизм есть форма фашизма, где за основу фундаментального неравенства взят расизм. "Раса" эта в нацизме точно так же представляет собой пучок, стоящий против всех недолюдей.

Тогда не понятно, почему не запрещают Льва Толстого за его прославляющую фашизм басню "Отец и сыновья". И не понятно, почему в решениях Нюрнбергского трибунала ни разу не встречается слово фашизм, зато всё решение посвящено осуждению нацизма и пособников нацизма, таких как ОУН-УПА. Может поэтому и применяете к бандерлогам слово фашизм, чтобы вывести их из под осуждения приговора Нюрнбергского трибунала? Типа, Вы ещё один защитничек "онижедети"?

Нацизм основан на сепаратизме Ницше, т.е. на разделение людей на "расы" сверхчеловеков и недочеловеков. Именно поэтому жителей Новроссии и России бандерлоги кличут "ватники" и "колорады", помечая их таким образом как недочеловеков. В Италии фашисты не уничтожали евреев, поэтому и было взято в плен больше 20 тысяч евреев после Сталинграда и именно в итальянской армии.

Edited at 2015-04-16 01:35 pm (UTC)

Потому что в басне есть коллективность, пусть и семейная, но нет фундаментального неравенства. Толстой никак не говорит, что остальные - неполноценные.

Из обвинительной речи главного обвинителя от СССР Р.А.Руденко:
"Господа Судьи!

Для осуществления задуманных ими злодеяний главари фашистского заговора создали систему преступных организаций, которой была посвящена моя речь. Ныне те, кто поставили целью установить господство над миром и истребление народов, с трепетом ждут грядущего приговора суда. Этот приговор должен настичь не только посаженных на скамью подсудимых авторов кровавых фашистских «идей», главных организаторов преступлений гитлеризма. Ваш приговор должен осудить всю преступную систему германского фашизма, ту сложную, широко разветвленную сеть партийных, правительственных, эсэсовских, военных организаций, которые непосредственно претворяли в жизнь злодейские предначертания главных заговорщиков. На полях битв человечество уже вынесло свой приговор преступному германскому фашизму. В огне величайших в истории человечества боев героической Советской Армией и доблестными войсками союзников были не только разгромлены гитлеровские орды, но утверждены высокие и благородные принципы международного сотрудничества, человеческой морали, гуманные правила человеческого общежития. Обвинение выполнило свой долг перед высоким судом, перед светлой памятью невинных жертв, перед совестью народов, перед своей собственной совестью.

Да свершится же над фашистскими палачами суд народов — справедливый и суровый.
"

Мысль о плохом нацизме и оправдание режима Муссолини есть шаг в оправдании фашизма. Чего не будет.

> Толстой никак не говорит, что остальные - неполноценные.
Потому, что Толстой точно передаёт идею фашизма, которая сформировалась ещё в Древнем Риме, как политика объединения сил для решения сложной задачи. Например, для победы над Ганнибалом. Фашизм - это лишь инструмент, такой же как нож или молоток. Молотком можно ведь и человека убить, а можно и дом построить. Антипод фашизма - сепаратизм. Тоже инструмент. Важно не то, какой инструмент используют, а для какой цели. А так огульно можно и все молотки запретить - "онижеубивают". Например, 22 июня 1941 года на СССР напали фашисты - объединившиеся для уничтожения СССР с немецкими нацистами итальянцы, венгры, румыны, болгары, хорваты, голландцы, бельгийцы, испанцы, словаки и т.д...

Изучайте Приговор Нюрнбергского трибунала, а не речи прокуроров, которые могут сказать всё что угодно, даже назвать белое чёрным - у них работа такая обвинять. Грибаускайте тоже много говорит про фашистов из СССР...

Откуда вы всё это взяли? Что за басня, прославляющая фашизм? Где там прославление фашизма? Решения Нюренберга касались немецкого фашизма, т.е. нацизма, ОУН они не касались, как впрочем итальянских фашистов и других. Это было вне юрисдикции трибунала. Но это не значит, что они были менее преступными. Далее проходили процессы над фашистскими преступники в отдельных странах.

Где вы у Ницше нашли "сепаратизм", что за бред? Вы вообще читали его?

Ну и про Холокост в Италии идите читать хотя бы Википедию https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82_%D0%B2_%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8

> Что за басня, прославляющая фашизм?
Отец и сыновья. Фасции - пучок. Басня о том, что в пучке все хворостинки становятся сильнее. Фасции (пучок) являются символом фашизма. Свастика - символ нацизма.

> Решения Нюренберга касались немецкого фашизма
Пожалуйста, изучите Приговор Нюрнбергского трибунала и найдите там хоть одно упоминание слова "фашизм". Вот пособники там указаны. ОУН-УПА - пособники наизма.

> Где вы у Ницше нашли "сепаратизм"
Ницше разделял людей на сверхчеловеков и на недочеловеков. Разделять - это сепарировать. Посмотрите значение термина "сепарация".

> про Холокост в Италии
Муссолини находился у власти с 1922 года. И до 1938 года евреи в Италии чувствовали себя вполне уютно. Даже наш разведчик Маневич работал в Италии под именем австрийского полуеврея-полунемца Конрада Керстнера. Нов 1938 году, в результате давления Гитлера перед образованием тройственной оси Берлин-Рим-Токио, Муссолини был вынужден принять антисемитские законы, которые почти ен исполнялияь. И тольков 1943 году, когда после поражения под Сталинградом Италия захотела выйти из войны, Гитлер оккупировал Италию и тут холокост развернулся по самой полной программе...

Edited at 2015-04-16 02:33 pm (UTC)

1) А важности единства писал не только Толстой. Но при чём тут фашизм? Вы лучше читайте идеологов фашизма, а не перевод этого слова. Свастика - символ конкретного немецкого фашизма.
2) Зачем упоминать фашизм, когда есть разновидность фашизма - нацизм. Читайте матчасть.
3) Вы читали Ницше? Хоть одну книгу его открывали? Кого и где он разделял? В какой книге?
4) Евреев и при Гитлере не сразу стали уничтожать. Вопрос не в евреях, а в фашистском подходе. А что в африке итальянцы делали, поинтересуйтесь.

Еще раз предлагаю вам читать первоисточники. Ато похоже вы ерунду Стрелкова послушали и транслируете её, чуть чуть понахватавшись данных из википедии. Вы хоть одну книжку про фашизм прочитали?

> есть разновидность фашизма - нацизм
Слово фашизм происходит от итальянского fascio (фа́шо) — «союз», которое в свою очередь, восходит к латинскому fascis — «связка, пучок», которым, в частности обозначались символы магистратской власти — фасции, связка прутьев с воткнутым в неё топором. Фасции носили ликторы — почётная стража высших магистратов римского народа. Фасции символизировали право применять силу от имени народа — вплоть до смертной казни. С тех пор изображение фасций присутствует в символах государственной власти многих стран (например, фасции присутствуют на эмблеме Федеральной службы судебных приставов Российской Федерации). В более узком историческом смысле под фашизмом понимается массовое политическое движение, существовавшее в Италии в 1920-е — начале 1940-х под руководством Б. Муссолини. Идеологические корни фашизма восходят к 1880 году и, в частности, теме Fin de siècle того времени. Эта тема была основана на противостоянии материализму, рационализму, позитивизму, буржуазному обществу и демократии.

Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus, сокращённо нацизм) — форма общественного устройства, соединяющая социализм с крайним национализмом и расизмом, а также название идеологии, обосновывающей такого рода социальный порядок. Основным примером проведения подобной идеологии в жизнь является Третий рейх, где национал-социализм был официальной идеологией, сочетавшей в себе различные элементы социализма, национализма, расизма, фашизма и антисемитизма. Национал-социализм объявлял своей целью создание и утверждение на достаточно обширной территории расово чистого государства т.н. «арийской расы», имеющего всё необходимое для благополучного существования на протяжении неопределенно долгого времени («тысячелетний рейх»). В основе нацизма лежит оправдание Ницше любых действий сверхчеловеков над недочеловеками. В основном идеология Ницше создавалась для оправдания гомосексуализма, поскольку сам Ницше тоже был геем. Однако, нацисты в качестве признака разделения людей на сверхчеловеков и недочеловеков по гомосексуальному признаку заменили на разделение людей по национальному "расовому" признаку.

Таким образом мы установили, что в основе идеологии фашизма лежит объединение (фашизация), а в идеологии нацизма лежит разделение (сепарация). Именно поэтому нацизм не может быть частью фашизма. Однако, интересы как крайне правых, так и крайне левых, рано как нацистов и фашистов, равно как стрелковцев и белоленточников (путинслил), часто совпадают. Например, 22 июня 1941 года против СССР начали войну фашисты, объединившиеся (фашизировавшиеся, объединившиеся) для уничтожения СССР националистические, фашисткие и нацисткие режимы Германии, Италии, Хорватии, Венгрии, Румынии, Болгарии, Голландии, Бельгии, Финляндии, Чехословакии, Испании, Португалии и т.д. Об этом свидетельствует национальный состав военопленных. Среди военопленных были и не имевшие своей государственности евреи и цыгане. Если немцы со своим нацизмом довлели над остальными фашистами, то откуда же тогда в плену оказалось 10183 еврея и 383 цыгана? Почему их сразу не отправили в Маутхаузен, в Майданек или в Бухенвальд?

В общем, не надо путать сладкое с холодным.

> Вы хоть одну книжку про фашизм прочитали?
Да. Не только "Так говорил Заратустра" Ницше, но и "Майн Кампф" Адольфа Гитлера. "Миф двадцатого века" Розенберга не читал, но надеюсь найти. Особенно меня прикалывает его: "Социализм — древняя арийская, германская традиция".

Читал потому, что Ульянов (Ленин) говорил: "Врага нужно знать".

P.S. Я так понял, что Вы не читали Приговор Нюрнбергского трибунала, поскольку утверждаете, что в нём выносится приговор фашизму, а не не нацизму. Нацизм пытаетесь так обелить?

Edited at 2015-04-16 06:30 pm (UTC)

А зачем вы мне приводите определения из Википедии если есть БСЭ? Прочтите пожалуйста, там всё написано http://bse.chemport.ru/fashizm.shtml

"В центре фашистской идеологии = идеи военной экспансии, расового неравенства, "классовой гармонии" (теория "народного сообщества" и "корпоративности"), вождизма ("принцип фюрерства"), всевластия государственной машины (теория "тотального государства"). В наиболее концентрированном виде эти идеи были выражены в книге А. Гитлера "Майн кампф" (1925). Весьма существенная черта фашистской идеологии = крикливая демагогия с целью маскировки её истинного содержания. Этой цели служило, в частности, спекулятивное использование Ф. популярности идей социализма в массах."

Как видите, наша наука совершенно не согласна с вашими "сепарациями". Ваши выкладки изначально исходят из неверного посыла. И мне не понятно на каком основании вы разделяете фашизм и нацизм, если сами они постоянно объединялись и копировали практику друг друга. Решили обелить фашизм? Я вам еще раз повторяю с Нюренберге судили ТОЛЬКО немцев и нацизм воспринимали как часть более крупного и разнообразного явления - фашизма. Фашистов судили в своих странах. Читайте матчасть.

Попробуйте в БСЭ найти статью "Нацизм". И не поленитесь посмотреть статью "Нюрнбергский процесс". Производные от "нацизм" встречаются 2 раза, и от "фашизм" встречаются тоже 2 раза. Причём Германия, в отличии от Приговора Нюрнбергского трибунала, названа фашстской, а не нацистской. В приговоре Нюрнбергского трибунала нет слова "фашизм", зато есть слово "нацизм" и производные от него. Уж не знаю кому верить...

Я так полагаю, что это свидетельствует либо о том, что ещё в СССР кому-то очень хотелось переписать историю и особенно приговор Нюрнбергского трибунала, либо о том, что БСЭ верить нужно крайне осторожно - "единыжды соврав да кто ж тебе поверит?".

В СССР это ещё прокатывало, так же как и Геббельсовское "танков было в три раза меньше и все они были устаревшими". Но после опубликования документов верить этим "научникам" уже нельзя - понятно, что их главным учителем был Геббельс. И после опубликования документов стало понятно почему в СССР так долго замалчивался, например, героический подвиг экипажа, когда один танк КВ под Расейняном задержал продвижение немецкой танковой группы (по нашему армии) на двое суток. До сих пор точно не известно, кто был в экипаже - документы в ЦАМО уничтожены. Наверное Геббельсом. И откуда взялись "бескрайние вороньи стаи" из 8 бомбардировщиков HE-111, которые в течении полутора часов сбрасывали магнитные мины у входа в Ахтиярскую бухту Севастополя в течении 1.5 часов. "Бескрайние", наверное, потому, что у страха глаза ведики? Им только-только хватало горючего вернуться обратно в Констанцу - дальность HE-111 маленькая и каждый самолёт мог нести всего по одной магнитной мине. Хорошо хоть Кронштадт не бомбили "бескрайние вроньи стаи" из 6 бомбардировщиков. Зато из-за точного знания стало понятно, что немцы могли и не сбрасывать магнитные мины, а сбросить на паршютах просто мешки с камнями - всё равно выход в море Балтийского флота в результате этой акции оказался задержаным на двое суток, когда кораблями немецкого флота происходило минирование горловины Финского залива...

Вот здесь я объяснил одному товарищу смысл и суть приказа №227 "Ни шагу назад". А то опять встретился с геббельсовской песней "не было заградотрядов".

Edited at 2015-04-16 08:49 pm (UTC)

Вы упираетесь, потому что не понимаете простой вещи. Фашизм - это общее название ряда идеологий, объединённых по общим признакам. Нацизм - это конкретная немецкая разновидность фашизма. А был еще испанский фалангизм, аргентинский перонизм, венгерский солошизм, хорватский усташизм и т.д. Всё это вместе называется фашизмом. Об этом написано в БСЭ и еще много где. Вы этого не понимаете, поэтому и воспринимаете это как "обман", хотя никакого обмана нет. Фашизм и нацизм - это не разное, это общее и частное одного явления. А теперь снова перечитайте определение и увидите те признаки, которые характеризуют фашизм. Соответственно ваше упоминание заключения трибунала не содержит ошибки и никак не противоречит БСЭ.

По танку КВ под Расейняем читайте Исаева "От границы до Ленинграда". Он там хорошо разобрал этот эпизод. Если коротко, то танк этот задержал только группу Рауса, да и то не всю. Реально задержала 4 танковую группу 2 советская танковая дивизия. В общем почитайте про этот эпизод и не выдумывайте заговоров.

Что касается вашей дискуссии с товарищем, то мне вообще не понятно зачем вы её привели здесь. Если вы начали говорить про фашизм, то давайте не будем уходить от темы.

> По танку КВ под Расейняем читайте Исаева "От границы до Ленинграда".
Исаева? Этого человека, который даже придумал "теорему" для оправдания преступной бездарности Жукова, который будучи НачГШ так расположил войска и ресурсы, что немцы смогли пройти за 5 дней до Северной Двины и даже не заметить РККА, которому хватило 4-х дней, чтобы так дезорганизовать Юго-Западный фронт, что немцы смогли пройти от Дубно-Ровно на Шепетовку-Умань и замкнуть в Уманском котле 4 армии? Это ж надо было додуматься гонять 8-й мехкорпус через Львов туда-сюда-обратно до тех пор, пока он не растерял почти все свои танки по дорогам, а потом жалкие остатки бросить на Дубно без пехотной поддержки. Увольте. Курская дуга показала, что если войска становятся в оборону, то она становится непробиваемой в противовес "теоремы" этого глисторика Исаева. И только не надо повторять тот же Геббельсовский пропагандистский миф, который повторял Исаев, что "танков было в три раза меньше и все они были устаревшими". ОЛтчёт НачГАБТУ от 01 июня 1941 года опубликован и на вооружении РККА находилось 24662 танка, из которых 15 тысяч были новейшие КВ, Т-34 и БТ-7.

> мне вообще не понятно зачем вы её привели здесь
Затем, чтобы показать, что смысл событий бывает совсем иной, чем его навязывают всем пропагандоны из ведомства Геббельса.

Фашизм - это явление объединения. Нацизм основан на сепаратизме Ницше. Объединять и разделять - это одно и то же? Я Вам уже на примере БСЭ показал, что пропагандоны из ведомства Геббельса проникли даже в редакцию БСЭ и пытались исказить смысл Приговора Нюрнбергского трибунала.

Ойойой, как люто вас плющит... Фашизм проник в редакцию БСЭ, Исаев гонял 8 мехкорпус, геббельсовские мифы СССР... Вы это все серьёзно или троллите? Надеюсь, что троллите, в противном случае я искренне беспокоюсь за ваш здравый смысл.

> Евреев и при Гитлере не сразу стали уничтожать.
Есть неплохая книга Ричарда Эванса "1920-1933. Третий Рейх. Зарождение империи". Там прекрасно описано, как уже в феврале 1933 года нацисты уничтожали евреев. И что концентрационный лагерь смерти Дахау уже работал в марте 1933 года.

В общем, учите историю...

Edited at 2015-04-16 06:41 pm (UTC)

Погромы и планомерное уничтожение, расовые законы - это разные вещи. В Италии тоже были погромы и преследования разных социальных групп и что? Я это к тому, что вы за деревьями леса не видите. А именно общей политической практики. Фашизм - это не против евреев, фашизм может быть социальный, расовый, религиозный и т.п. Его сущность это фундаментальное неравенство людей. В этом были последовательны все фашисты. Кто-то говорил о своей нации, кто-то о своей социальной группе, кто-то о конфессии и т.д. Так что адресую ваше пожелание в том числе и вам.

Тогда у меня возникает естественный вопрос: почему не запрещают Льва Толстого за его прославляющую фашизм басню "Отец и сыновья"? Может, как тут уже высказался один товарищ, у Толстого "фашизм с человеческим лицом"? Или это опять двойные стандарты: "он засранец, но он наш засранец"?

> Погромы и планомерное уничтожение, расовые законы - это разные вещи.
Вы опять не прочитали Приговор Нюрнбергского трибунала. Либо Вы намеренно пытаетесь исказить Приговор Нюрнбергского трибунала. Типа, еврейские погромы в России и чёрная сотня это совсем не тоже самое, что "хрустальная ночь" и банды СА.

Edited at 2015-04-17 02:11 pm (UTC)

Потому что в баснях Толстого нет фашизма. Вам не приходила в голову эта простая мысль? Фашизм это совсем не то, что вы себе придумали.

Зачем им объединятся, если они прямо подчиняются американцам?

Жаль Олеся, горькая новость, но с другой стороны тому, как он погиб, можно позавидовать. Не бежал туда, где безопаснее, а остался на поле боя и до конца бился, как умел, за свою родину и ее одурманенный народ. Погиб, как солдат, как мужчина.
Вечная память!

Вопрос, почему он до сих пор оставался в Киеве. На мой взгляд в России он мог бы сделать гораздо больше. Но это ладно, его выбор. Противно то что происходит, это уже за гранью добра и зла. Они уже совсем потеряли страх, под информационной защитой мировых СМИ

А почему Ярослав Галан, боровшийся своим пером с бандеровцами, не уехал из набитой ими Галиции? Они ведь в итоге тоже убили его. Наверное, он не уехал по той же причине - не мог себе позволить бежать от опасности, от врага.
А у Олеся еще одна причина была: если бы он уехал с Украины, бандерлоги ему могли бы тыкать тем, что он далеко, не знает реальную ситуацию и пользуется "пропагандой Киселева". И он остался до конца.

  • 1